Juventus FC

Ciro пишет:Будет очень обидно, если после ЧМ освободятся Капелло, Липпи и Хиддинк, которые пару месяцев будут мучительно искать работу, и с горя трудостроятся в Реал, Милан или Интер. какого хрена торопились с тренером? куда спешить? кто-то еще хотел Дель Нери? И это уже, заметьте, решение Андреа, фирменные злодеи Блан-Секко не причем.

Чиро, ну что за бред городишь?
У Юве серьезные проблемы и нужно серьезно перестраивать команду. После ЧМ уже некогда будет, просто времени не останется на то что бы сколотить боеспособный коллектив.

Про то, что во время ЧМ нельза переговоры вести, тоже чушь. Руководители клубов в футбол не играют, агенты игроков в футбол не играют.

Очевидно было, что тренера нада назначать как можно раньше, а из доступный сейчас Аньелли не без резонов остановился на Дель Нери.

ЗЫ: из вратарей, однозначно бороться за Сиригу.

Говорят Акинфеевым интересуемся...
или это вообще фантастика какая-то?!

SleviN пишет:Говорят Акинфеевым интересуемся...

это он интересуется нами, а не мы им)))

archgivi пишет:
Буффон стоит 30, акинфеев 20

все равно мне кажется, что овчинка выделки не стоит

DioZ пишет:Чиро, ну что за бред городишь?
У Юве серьезные проблемы и нужно серьезно перестраивать команду. После ЧМ уже некогда будет, просто времени не останется на то что бы сколотить боеспособный коллектив.

О чем ты говоришь? Больше половины команды в сборной, какое строительство боеспособного коллектива во время ЧМ? Я уж молчу про то, что любой уважающий себя тренер во время ЧМ занят просмотром матчей ЧМ и анализом тенденций.

DioZ пишет:Про то, что во время ЧМ нельза переговоры вести, тоже чушь. Руководители клубов в футбол не играют, агенты игроков в футбол не играют.

Где я говорил, что во время ЧМ нельзя вести переговоры???

DioZ пишет:Очевидно было, что тренера нада назначать как можно раньше, а из доступный сейчас Аньелли не без резонов остановился на Дель Нери.

Очевидно было, что это совершенно не очевидно - с учетом ЧМ. А то, что доступен сейчас один Дель Нери говорит только о том, что он был доступен сейчас, а не о том, что он оптимальный кандидат.

Ciro пишет:Будет очень обидно, если после ЧМ освободятся Капелло, Липпи и Хиддинк, которые пару месяцев будут мучительно искать работу, и с горя трудостроятся в Реал, Милан или Интер. какого хрена торопились с тренером? куда спешить? кто-то еще хотел Дель Нери? И это уже, заметьте, решение Андреа, фирменные злодеи Блан-Секко не причем.

Я не думаю, что Капелло освободиться после ЧМ - уже больно хорошо ему в материальном плане тренировать англичан. Да и ктому же далеко не факт, что он станет рисковать своим реноме и браться за столь неоднозначный и взрывоопасный проект. Хиддинка я вот вообще не считаю сильным тренером, а если учесть сколько он себе еще попросит... А что касаеться Маестро, то я бы тоже хотел посмотреть на него в Юве, но это слишком маловероятно.
А по вратарям, то вроде Буффон с воодушевлением воспринял приход Дель Нери и отложил чемоданы в угол, но может это только слухи.

Ciro пишет:Где я говорил, что во время ЧМ нельзя вести переговоры???

Ciro пишет:Да это "лето" - это ЧМ. Во время ЧМ никаким строительством заниматься нелья - тупо нет материала, все в сборных. поэтому разницы никакой, что Дель нери сейчас приглашай, что 1 июля, один черт.

По мне разница имеетццо, и очень большая...
Финал Чм - 11 июля.
Третий квалификационный раунд ЛЕ - 29 июля
18 дней конечно хватило бы новому ГТ :|

Хорошо, что тренер у нас есть уже сейчас!

DioZ, ну так черным по белому написано, что строительством команды заниматься нельзя, про переговоры ни слова. И имел я виду то, что в контексте ЧМ никакой спешки с тренером не могло быть, она просто непонятна, потому что к 11 июля будет свободен целый выводок лучших специалистов мира, с которыми можно было бы, вообще-то, за это время наладить контакт, выяснить готовы ли они, сколько стоят, и т.д. и т.п. Мы же сказали себе: Маротта и никаких гвоздей, и ради Маротты сгорим. Ну-ну. Посмотрим чем это все закончится. Смахивает на то, что в угоду Маротте мы пошли на слишком большие жертвы. Кто сказал, что Маротта стоит такой жертвы - назначения вместе с ним крайне противоречивого и спорного дель Нери?

DioZ пишет:Третий квалификационный раунд ЛЕ - 29 июля

ты действительно считаешь, что Юве стоит выходить в ЛЕ через третий квалификационный раунд? Я думаю, это будет просто один из выставочных матчей, с немного большей мотивацией. не более того.

DioZ пишет:18 дней конечно хватило бы новому ГТ

считаешь, что ради 18 дней перед матчем в третем квалификационный раунде ЛЕ надо было назначать в Юве первого попавшегося тренера - после ужасающего сезона, который был спровоцирован именно назначением впопыхах первого попавшегося неопытного Феррары?
А если бы вообще все специалисты были заняты сейчас, за исключением Джузеппе Пападопуло, нужно было бы Пападопуло назначить, лишь бы был тренер??

Чиро. Если тренера назначаешь сейчас, то он может СЕЙЧАС начать строить команду (не наигрывать, а строить) т.е. выбирать игроков и схему, расставить приоритеты на трансферном рынке. Это все не так просто как ты думаешь. Пока тренер захочет, а клуб одобрит - проходит куча времени.
Потом я не понимаю, почему ты так не доволен Дель Нери??? Я уверен, что ни один, из тех, кого ты назвал не пришел бы в Юве. почему, я уже объяснил. Ждать Липпи или Капелло в Юве, тоже самое, что ждать его в Милане. Не будет этого. Это тренеры - лучшие из лучших. Им не нужно заморачиватсья с командами типа наших, где надо все строить и перестраивать, а платят меньше. Они могут работать в любом клубе мира....
То, что сейчас взяли Дель Нери как раз-таки и говорит, что больше не хотят брять тренеров "впопыхах". А вот если бы взяли тренера под конец ЧМ, то значит надо быстро договориться, быстро подписать. и моментально построить команду.

Ты что-то слишком суетишься, Чиро. Дель Нери - классный тренер. Его подписали до 2012 (т.е. дали 2 года) Он сейчас начнет работу, а к сентябрю его Юве будет готов. Останется лишь слегка закрутить гайки и подправить несколько моментов и все. Дальше просто команда будет сыгрываться.

очень хорошо арчгиви сказал. мне очень понравилось как всё чотко по полкам разложено.
строить команду это не лего собирать и не то что лета мало, а целого года мало что б создать команду. так что дель неро явно выбран на перспективу и не стоит от него ждать чудес в первом же чемпионате. хотя, то что он с сампдорией сделал за один года - показатель его сверхвысочайшего класса.

archgivi пишет:Чиро. Если тренера назначаешь сейчас, то он может СЕЙЧАС начать строить команду (не наигрывать, а строить) т.е. выбирать игроков и схему, расставить приоритеты на трансферном рынке. Это все не так просто как ты думаешь. Пока тренер захочет, а клуб одобрит - проходит куча времени.

Гиви, минимум 7 (макаронники + Мело) игроков основного состава Юве вызваны в сборные. Что наигрывать, что строить, как хочешь называй, команду без них невозможно. Я прекрасно понимаю, что это все "не так просто как ты думаешь". Но еще прекрасней я понимаю, что руководство должно было минимизировать риски на будущий сезон и бросить все ресурсы именно на усиление тренерского мостика, а не на покупку очередных переоцененных центральных полузащитников - в этом смысле слышать про Аквилани и Паломбо просто смешно, в нашей ситуации. Дель Нери - ходячий риск. Чего ожидать от Дель Нери не знает сам Дель Нери.

archgivi пишет:Я уверен, что ни один, из тех, кого ты назвал не пришел бы в Юве.

а, ну ладно, если ты уверен, то я спокоен: Капелло нам не светит, но с Юве все будет в порядке!

archgivi пишет:Им не нужно заморачиватсья с командами типа наших, где надо все строить и перестраивать, а платят меньше. Они могут работать в любом клубе мира....

Платить в Юве будут столько же, если не больше, чем в любом другом клубе Италии, исключая нерыночную ситуацию Маур - Интер. Хотя бы по тому, что целый месяц окучивали Бенитеза можно сделать вывод, что на тренера были готовы раскошелиться. Да и зачем тогда приходить человеку с фамилией Аньелли, чтобы первым делом навербовать дешевого тренера без репутации победителя? понятно, что Андреа пришел в клуб с желанием отдать ему очень многое.

archgivi пишет:Он сейчас начнет работу, а к сентябрю его Юве будет готов. Останется лишь слегка закрутить гайки и подправить несколько моментов и все. Дальше просто команда будет сыгрываться.

опять таки, если ты в этом уверен, то я совершенно спокоен))) ложусь на дно до сентября, "когда Юве Дель Нери будет готов" и готовлюсь собирать сливки с этого безукоризненно готового Юве Дель Нери)))

Ciro пишет:Гиви, минимум 7 (макаронники + Мело) игроков основного состава Юве вызваны в сборные. Что наигрывать, что строить, как хочешь называй, команду без них невозможно.

Строить команду - это не тренировать игроков!!!!! Игроки не нужны тренеру, чтобы команду построить. Игроки тренеру нужны, чтобы команда сыгралась. Но строит он команду без игроков. Строить команду, это определить кто ему нужен, какая схема, кем заменять, как усилить и т.д. это все работа с бумагой и видеокассетами.

Ciro пишет:Капелло нам не светит, но с Юве все будет в порядке!

Ну вот ты реально веришь, что Капелло придет в Юве?

Ciro пишет:Платить в Юве будут столько же, если не больше, чем в любом другом клубе Италии

Так а ты думаешь они случайно все работают заграницей? Единственное исключение - Липпи. И то, только потому, что его уломали вернуться через нехочу. И то он тренерует не клуб, а сборную.

Ciro пишет:опять таки, если ты в этом уверен, то я совершенно спокоен))) ложусь на дно до сентября, "когда Юве Дель Нери будет готов" и готовлюсь собирать сливки с этого безукоризненно готового Юве Дель Нери)))

Вот ты так иронизируешь, но при этом предлагаешь абсолютно нереальные вещи. Звать Липпи и Капелло в юве, тоже самое, что звать Месси и Крона, надеясь, что они приедут, т.к. им пофиг на зарплату и они обожают Италию и Юве. Все меркантильны - деньги решают все.

А то, что вы вели разговоры с Бенитезом - не говорит о том, что вы бы могли потянуть Капелло (согласись, что они разного уровня тренеры) Да и не стоит забывать, что Бенитез провел отвратный сезон, так что вполне возможно он мог пойти на уступки.

И еще по поводу Капелло и Липпи. Если их можно было бы намутить, ты думаешь взяли бы Дель Нери?
Или ты думаешь, что Аньелли считает Дель Нери круче Липпи?
Или он не в состоянии с ним связаться?
Или что? В чем может быть причина выбора Дель Нери, если можно взять супертренера? Тупо сэкономить пару лямов? Так а как же тогда Бенитез?

archgivi пишет:Строить команду - это не тренировать игроков!!!!! Игроки не нужны тренеру, чтобы команду построить. Игроки тренеру нужны, чтобы команда сыгралась.

Гиви, ты меня пугаешь)
дадим слово классикам:
"Тренера без игроков не существует". Знаешь кто так говорил? Валерий Васильевич Лобановский. Еще он говорил что-то типа того, что не существует тренерской концепции в отрыве от возможностей конкретных игроков.

archgivi пишет:Ну вот ты реально веришь, что Капелло придет в Юве?

Вероятность действительно не очень велика. Но деньги-деньги-деньги. А вот Липпи бы вполне мог придти. И многолетние утки: Я не пойду в Ювентус, я не пойду в Ювентус тренером, но может быть пойду генменеджером - это все полная брехня. Был бы свободен, было бы интересно - пошел бы.

archgivi пишет:Так а ты думаешь они случайно все работают заграницей?

кто "все"? Ровно столько же талантливых итальянских тренеров, просто менее раскрученных, работают и дома.

archgivi пишет:А то, что вы вели разговоры с Бенитезом - не говорит о том, что вы бы могли потянуть Капелло (согласись, что они разного уровня тренеры) Да и не стоит забывать, что Бенитез провел отвратный сезон, так что вполне возможно он мог пойти на уступки.

Не согласен что разного уровня, более того, считаю, что Бенитез и Капелло - это обитатели некой топ-10 тренеров мира. Отвратный сезон Бенитеза в расчет не принимается. ибо есть контракт)

archgivi пишет:И еще по поводу Капелло и Липпи. Если их можно было бы намутить, ты думаешь взяли бы Дель Нери?
Или ты думаешь, что Аньелли считает Дель Нери круче Липпи?
Или он не в состоянии с ним связаться?
Или что? В чем может быть причина выбора Дель Нери, если можно взять супертренера? Тупо сэкономить пару лямов? Так а как же тогда Бенитез?

по пунктам.
1 - да. Зная наше руководство, возможно все что угодно. Взяли же Феррару.
2 - нет.
3 - в состоянии.
4 - причина в экономии, желании подстроиться под Маротту и непонятной спешке.

Чиро, ты как то непонятно рассматриваешь события. Ты исключил вариант того, что с теми же Липпи, Капелло и Хиддинком попытались подписать предварительные договорености, но потерпели фейл и выбрали самый приличный возможный в данный момент вариант? Хотя мне Дель Нери тоже не нравиться, я бы Маццари выбрал.